المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هادم الخلافة...آتاتورك


سليم
07-22-2009, 07:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسمه مصطفى كمال بن علي رضا احد موظفي الدولة في سالونيك وتسمى أمه زبيدة, ولد اتاتورك في 1881 ( 1298هـ )في سالونيكي شمال اليونان وقيل أن أصله صربياً أو بلغارياً والحق أنه من يهودالدونمة.
سافر أتاتورك إلى استانبول سنة 1318هـ للالتحاق بالكلية الحربية وتخرج منها عام 1322هـ برتبة رائد وعين في لواء الفرسان الثلاثين التابع للجيش الخامس في الشام وفي عام 1325هـ أنهى مرحلة التدريب فعين في إدارة الجيش الثالث ببلده سلانيك حاول أتاتورك تأسيس جمعية سرية تنافس جمعية الاتحاد والترقي التي كان على خلاف مع زعمائها وهذا أدى لنفيه لمدينة طرابلس عام 1326هـ ولكنه عاد بعد شهرين وكان ضمن جيش محمود شوكت الذين سار إلى استانبول لخلع السلطان عبد الحميد الثاني وفي عام 1328هـ صار نائباً لقائد اللواء 38 المرابط في سلانيك , وأراد أن يعمل عملاً للشهرة فانضم سنة 1329 هـ إلى ليبيا في قتالها ضد الطليان ومع أول مهمة عسكرية حقيقية له بانت شجاعته وقدرته العسكرية حيث فر من أرض الميدان كالفأر المذعور وحاول بعد ذلك ملازمة أنور باشا المشهور بشجاعته وقدرته العسكرية الفائقة ولكن أنور باشا كرهه وعهد إليه بمهام تظهره أمام الرأي العام فوضعه على خط النار في الحرب العالمية الأولى ففر مرة أخرى ثم جاءت الفرصة الذهبية لأتاتورك عندما هزمت الدولة العثمانية في الحرب العالمية الأولى واضطر رجال حركة الاتحاد والترقي والذين كانوا يسيطرون على مقاليد الأمور في الدولة للفرار منها وهنا ظهر نجم مصطفى كمال الذي كان يمثل الصف الثاني للاتحاد والترقي وكان من حسن حظ أتاتورك أن الخليفة الجديد وحيد الدين كان يعرف أتاتورك جيداً منذ أن كان ولياً للعهد فعين أتاتورك مفتشاً عاماً للجيوش وزوده بصلاحيات واسعة للقيام بثورة في الأناضول التي وقعت تحت احتلال الحلفاء بعد الحرب العالمية الأولى وعمل أتاتورك على توسيع نفوذه واكتساب أعوان له في خطته القائمة على إسقاط الحكومة المركزية ليصل هو إلى سدة الحكم وساعدته الظروف المحيطة بالدولة العثمانية ومعاهدة سيفو التي وقعتها الدولة مع الحلفاء لما فيها من شروط مجحفة فثار عليها أتاتورك ليظهر بصورة الوطني المخلص لدولته .
وسط هذه التداعيات المتلاحقة كان هناك من وراء الأستار علاقة خفية بين الإنجليز وأتاتورك حيث بدأ الإنجليز في تلميع أتاتورك بإظهاره بمظهر البطل الثائر من أجل دولته وحاكوا عنه الأساطير المكذوبة عن بطولته الزائفة وشجاعته المعروفة !! والعجيب أن أتاتورك كان يظهر أنه في الجانب الإسلامي واستغل صلته بالخليفة , وحتى ترفع إنجلترا أتاتورك لمصاف الأبطال العظام دفعت اليونان للتقدم ناحية الغرب واستدرجوهم لقتال مع الأتراك بقيادة أتاتورك فانتصر الأتراك في معركة سقاريا المشهورة سنة 1340هـ صار بعدها أتاتورك بطل الأمة القومي وصار هو الحاكم الفعلي للبلاد فلم يرض الخليفة وحيد الدين أن يكون صورة ورمز بلا معنى حقيقي فاعتزل السلطنة وتولى مكانه عبد المجيد الثاني والذي سقطت الخلافة بعد ثلاثة أيام من توليه الحكم وأعلن أتاتورك سقوط الخلافة وقيام الجمهورية التركية في 27 رجب 1341هـ وبالطبع اعترفت انجلترا بالدولة الجديدة وبدأت صفحة جديدة من حياة أتاتورك .
شرار سرائره:
إن أتاتورك كان ولد زنا وولد الزنا شر الثلاثة إذا فعل فعلة أبويه كما ورد ذلك في الأثر فلقد كان أتاتورك فاسقاً ماجناً شروباً للخمر لا يكاد يفيق من شربه , مشهوراً بركوب الفواحش مجاهراً بها مشهوراً بشذوذه مع شاب أمرد اسمه وداد بن خالد ضياء هذا رغم أنه عدم الرجولة وعنين كما جاء على لسان زوجته لطيفة هانم التي فضحته وكشف كثيراً من شذوذه ومحاولاته المتكررة للاعتداء على محارمه حتى أنه حاول مرة الاعتداء على شقيقة زوجته الصغرى ولما هربت منه كاد أن يقتلها هي وزوجته لطيفة , أما عن عشيقاته فحدث ولا حرج فقد كان يستمعل وزير خارجيته توفيق رشدي سمساراً لشهواته وكان عنده ثلاثون فتاة أطلق عليهن بناته بالتبني وأوصى لهن بمقادير ثابتة طيلة حياتهن وكن يقمن بالرقص في حفلاته وهن شبه عاريات , وبلغ به الشذوذ أنه كان يلبس الخدم في قصره ملابس النساء ويرقص معهم وهو مخمور .
كان أتاتورك من أشد الناس عداوة لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقد كان في فندق 'بارك' وكنا المؤذن يؤذن في المسجد الصغير الكائن أمام الفندق مباشرة فيلتفت أتاتورك لمن حوله قائلاًَ : من قال بأننا مشهورون , وما شهرتنا نحن ؟ انظروا إلى هذا الرجل 'يعنى الرسول صلى الله عليه وسلم' وكيف أنه وضع اسماً وشهرة بحيث أن اسمه يتكرر في كل لحظة في جميع أنحاء العالم فلتهدم هذه المنارة !!
عمالته وخيانته:
لقد استطاعت المخابرات الانجليزية أن تجد ضالتها المنشودة في شخصية مصطفى كمال وكانت تلك العلاقة بين المخابرات الإنجليزية ومصطفى كمال بواسطة رجل المخابرات الانجليزي ( أرمسترونج ) الذي تعززت علاقته في فلسطين وسورية، عندما كان مصطفى كمال قائداً هناك في الجيش العثماني.
ويشهد ارمسترونج بعلاقة الاتحاد والترقي بالدونمة والماسونية في معرض تأريخه لحياة مصطفى كمال فيذكر كيف ( دعي لحضور أحد اجتماعاتها في بيوت بعض اليهود المنتمين للجنسية الايطالية، والجمعيات الماسونية الايطالية إذ أن جنسيتهم هذه تحميهم بحكم المعاهدات والامتيازات الأجنبية وقد دأب الاتحاديون على الاحتماء بحصانة اليهود، فكانوا يجتمعون في بيوتهم آمنين من كل خطر، وكان بعضهم كفتحي المقدوني صديق كمال القديم، قد انضم إلى جماعة الماسون ( البنائين الأحرار ) ويروي كيف استعانوا على تأليف جمعيتهم الثورية وتنظيمها باقتباس أساليب المنظمات الماسونية، وصاروا يتلقون الإعانات المالية الوافرة من مختلف الجهات ويتصلون باللاجئين السياسيين الذين نفاهم السلطان إلى خارج البلاد.
ويكشف ارمسترونج كيف وقع الاختيار على مصطفى كمال وحده، من دون بقية أقرانه، لتنفيذ آخر خطوة في الخطة البريطانية فيقول: ( ان طبيعته كانت تميل إلى أن يكون الآمر الناهي، فلم يظهر أي احترام لزعماء الاتحاديين، وتشاجر مع : أنور وجمال وجاويد اليهودي الأصل، ونيازي الألماني المتوحش، وطلعت الدب الكبير، الذي كان موظفاً صغيراً في مصلحة البريد.
وبعد أن تحول مصطفى كمال من مجرد ضابط صغير ثائر على الأوضاع الى قائد عسكري يملك رصيداً من الأمجاد والانتصارات لقبت بـ(الغازي) بفضل نفوذ رجال الاستخبارات البريطانية.
بعد أن تمكن من العباد والبلاد في عام 1341هـ/1923م تعلن الجمعية الوطنية التركية بزعامته عن قيام الجمهورية التركية وانتخب مصطفى كمال أول رئيس لها، وتظاهر بالاحتفاظ مؤقتاً بالخلافة فاختير عبدالمجيد بن السلطان عبدالعزيز خليفة بدلاً من محمد السادس الذي غادر البلاد على بارجة بريطانية الى مالطة ولم يمارس السلطان عبدالمجيد أي سلطات للحكم.
لقد كان مصطفى كمال ينفذ مخططاً مرسوماً له في المعاهدات التي عقدت مع الدول الغربية، فقد فرضت معاهدة لوزان سنة 1340هـ/1923م على تركيا فقبلت شروط الصلح والمعروفة بشروط كرزون الأربع " وهو رئيس الوفد الانجليزي في مؤتمر لوزان " وهي:
1- قطع كل صلة لتركيا بالإسلام.
2- إلغاء الخلافة الإسلامية إلغاءً تاماً.
3- إخراج الخليفة وأنصار الخلافة والإسلام من البلاد ومصادرة أموال الخليفة.
4- اتخاذ دستور مدني بدلاً من دستور تركيا القديم
لقد نفذ مصطفى كمال المخطط كاملاً وابتعد عن الخطوط الاسلامية ودخلت تركيا لعمليات التغريب البشعة؛ فألغيت وزارة الأوقاف سنة 1343هـ/1924م، وعهد بشؤونها الى وزارة المعارف. وفي عام 1344هـ/1925م أغلقت المساجد وقضت الحكومة في قسوة بالغة على كل تيار ديني وواجهت كل نقد ديني لتدبيرها بالعنف. وفي عام
(1350-1351هـ/1931-1932م) حددت عدد المساجد ولم تسمح بغير مسجد واحد في كل دائرة من الأرض يبلغ محيطها 500متر وأعلن أن الروح الاسلامية تعوق التقدم.
أما الشريعة الاسلامية فقد استبدلت وحل محلها قانون مدني أخذته حكومة تركيا عن القانون السويسري عام 1345هـ/1926م. وغيرت التقويم الهجري واستخدمت التقويم الجريغوري الغربي، فأصبح عام 1342هـ ملغياً في كل أنحاء تركيا وحل محله عام 1926وعملت حكومته على الاهتمام بكل ماهو أوروبي فازدهرت الفنون واقيمت التماثيل لأتاتورك في ميادين المدن الكبرى كلها، وزاد الاهتمام بالرسم والموسيقى ووفد الى تركيا عدد كبير من الفنانين اغلبهم من فرنسا والنمسا"
نهايته:
كان أتاتورك شديد الخوف على نفسه لذلك فقد أحاط نفسه بكبار الأطباء ومع ذلك لم يكتشفوا أنه كان مريضاً بالكبد حتى وصل لمرحلة التليف الذي أصابه بالاستسقاء واحتاج إلى سحب الماء من بطنه بالإبر ثم أصابه الله بمرض الزهري نتيجة شذوذه وفحشه الشهير وفي مرض موته ابتلاه الله بحشرات صغيرة حمراء لا ترى بالعين سببت له الحكة والهرش حتى أمام زواره من السفراء والكبراء حتى ظهرت على وجهه ويكتشف أن السبب وراء ذلك نوع من النمل الأحمر الذي لا يوجد إلا في الصين !! سبحان الله من الصين إلى تركيا ليذل الله عز وجل به هذا المجرم الهالك 'وما يعلم جنود ربك إلا هو' ويظل على عذابه من سنة 1356هـ حتى سنة 1358هـ حيث يهلك ويرحل إلى مزبلة التاريخ في 16 شعبان 1358هـ ويدور جدال حول الصلاة عليه فيرى رئيس الوزراء عدم الصلاة عليه ويصمم رئيس الجيش على ذلك فيصلي عليه من شرف الدين أ فندي مدير الأوقاف الذي كان أخبث وأسوء من أتاتورك نفسه 'وإذا كان الغراب دليل قوم .. فلا فلحوا ولا فلح الغراب' .
المراجع:
1.الرجل الصنم,المؤلف:أ.أكرم - جنرال تركي متقاعد
2.الدولة العثمانية عوامل النهوض وأسباب السقوط,المؤلف:علي محمد الصلابي
3.كيف هدمت الخلافة ؟ :المؤلف:عبد القديم زلوم

نائل أبو محمد
07-22-2009, 10:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

( أرمسترونج ) الذي تعززت علاقته في فلسطين وسورية، عندما كان مصطفى كمال قائداً هناك في الجيش العثماني.
ويشهد ارمسترونج بعلاقة الاتحاد والترقي بالدونمة والماسونية في معرض تأريخه لحياة مصطفى كمال فيذكر كيف ( دعي لحضور أحد اجتماعاتها في بيوت بعض اليهود المنتمين للجنسية الايطالية، 'وإذا كان الغراب دليل قوم .. فلا فلحوا ولا فلح الغراب' .
المراجع:
1.الرجل الصنم,المؤلف:أ.أكرم - جنرال تركي متقاعد
2.الدولة العثمانية عوامل النهوض وأسباب السقوط,المؤلف:علي محمد الصلابي
3.كيف هدمت الخلافة ؟ :المؤلف:عبد القديم زلوم

جزاك الله خيراً
أخي سليم ..
مما لا شك فيه أن لا علاقة لـ ( أرمسترونج هذا ) ورائد الفضاء المشهور ..
أو ضاع العلم بين الحياء والكبر ..
دعني أسأل هذا السؤال :
هل هناك فرق ؟
أو فرق في لفظ الأسم وواقع الشخص ؟
هل هناك علاقة بين هذا وهذا ؟
أم هناك فرق بالفترة الزمنية كذلك ؟ .
؟؟؟؟؟؟؟؟
علماً أني كتبت الأسم في الجوجل / الباحث وهذا ما جاء :
نصيحة: وفر على نفسك العناء بالضغط على زر return بدلا من النقر على زر "بحث"

نتائج البحثYouTube - أرمسترونج رائد الفضاء في وكالة ناسا يؤكد صدق القرآن‎

1 دقيقة/دقائق 21 ثانية/ثواني - 2 آذار (مارس) 2008 -

أرمسترونج رائد الفضاء في وكالة ناسا يؤكد صدق القرآن.
www.youtube.com/watch?v=PaRKBr7r9-Y
آرمسترونج (توضيح) - ويكيبيديا، الموسوعة الحرةاذهب إلى: تصفح, بحث. آرمسترونج قد تعني الكثير من الأشياء: [عدل] أشخاص. كارن أرمسترونغ · نيل آرمسترونج · لانس آرمسترونج. هذه صفحة توضيح. ...
ar.wikipedia.org/wiki/آرمسترونج_(توضيح) - نسخة مخبأة - مماثل
لانس آرمسترونج - ويكيبيديا، الموسوعة الحرةلانس آرمسترونج ولد بتاريخ 18 سبتمبر 1971، هو لاعب دراجات أمريكي وصاحب الرقم القياسي في عدد مرات الفوز بسباق طواف فرنسا وهو سبع مرات متتالية. ...
ar.wikipedia.org/wiki/لانس_آرمسترونج - نسخة مخبأة - مماثل
نتائج بحث في الأخبار عن أرمسترونج ارمسترونج مستعد لمساعدة زميله كونتادور في سباق فرنسا للدراجات‏ - قبل 2 من الأيام
فربييه (سويسرا) (رويترز) - أكد الامريكي لانس ارمسترونج أن زميله الاسباني البرتو كونتادور هو أفضل متسابق في العالم وأظهر يوم الاحد أنه قادر على الفوز بسباق ...رويترز العربية - 3 مقالة/مقالات ذات صلة »


اكذوبة ارمسترونجعدد الردود: 7 - 3كاتب (كتَّاب)
ايها السادة العلماء أنا قرات هذ ال الموضوع في أحد المنتديات و حبيت آخذ رأيكو فيه --------------------------------------------------- لقد سبق كذبة 11 سب.
majdah.maktoob.com/vb/majdah46807/ - نسخة مخبأة - مماثل
موقع الإسلام سؤال وجواب - هل صحت قصة إسلام رائد الفضاء " نيل ...خبر إسلام " آرمسترونج " والذي يقولون إنه أول مَن هبط مِن البشر على سطح القمر هو مما تناقله بعض الناس بينهم ، وقد تتبعنا خبره هذا فلم نجد أحداً ممن نقل خبره ...
www.islam-qa.com/ar/ref/20880 - نسخة مخبأة - مماثل
نيل أرمسترونج وخدعة أمريكا العظمىعدد الردود: 2
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على سيد ولد آدم محمد عليه افضل الصلوات والتسليم سنة 1969 اعلنت الولايات المتحدة الامريكية عن هبوط المركبة ...
forum.khleeg.com/70217.html - نسخة مخبأة - مماثل
في تور دو فرانس 2009 : آرمسترونج يستعد للإبهار وكونتادور للفوز ...3 تموز (يوليو) 2009 ... ولكن هذا الوصف في الواقع لا يخص الدراج الأمريكي الشهير لانس آرمسترونج /37 عاما/ الذي يحمل الرقم القياسي العالمي في عدد مرات الفوز بلقب تور ...
www.kooora.com/default.aspx?showarticle=52350 - نسخة مخبأة - مماثل
قصه اسلام نيل ارمسترونجقصة اسلام نيل أرمسترونغ لمن لا يعرف من هو نيل أرمسترونغ فهو أول رجل يصل إلى القمر ولد في 5 أغسطس عام 1930 م في ولاية أوهايو. مع الفجر ، أيقظه هذا الندا.
forum.brg8.com/t22032.html - نسخة مخبأة - مماثل
tayyar.org - Lebanon News -أستانا يتطلع إلى آرمسترونج لاستعادة ...ولا شك في أن أستانا يمتلك العديد من الأدوات التي ستساعده على تحقيق هدفه حيث تضم قائمة الفريق النجم الأمريكي لانس آرمسترونج الحائز على لقب سباق تور دو فرانس ...
www.tayyar.org/.../ar.../128908380920651406.htm - نسخة مخبأة - مماثل
Flooring, Ceiling and Cabinet Products by Armstrong - [ ترجم هذه الصفحة ]Welcome to Armstrong USA & Canada. Change country location or browse our flooring, ceilings, and cabinets for residential and commercial applications.
English - Residential Ceilings - Commercial Ceilings
www.armstrong.com/ - مماثل
النتائج المترجمة من الإنجليزية عن: أرمسترونج (Armstrong) والارضيه والسقف والمنتجات من قبل مجلس الوزراء ارمسترونغ. - www.armstrong.com
مزيد من النتائج المترجمة »

بحوث متعلقة بـ: أرمسترونج اسلام ارمسترونج armstrong 1969 armstrong moon

سليم
07-23-2009, 11:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الحبيب نائل بارك الله بك وحنان قلبك للمعرفة ومحبتك لللتأصيل المعرفي...نعم أخي لا علاقة لرائد الفضاء نيل ارمسترونج وهادم الخلافة اللعين...فـ"ارمسترونج هو اسم عائلة وقد تتشابه الأسماء, ومن بين هؤلاء الأرمسترونجيين كاتب ومؤرخ هو "هارولد كورتناي ارمسترونج" Armstrong, Harold Courtenay وكان قد ألف كتاب" الذئب الأغبر" وهو عن حياة الديكتاتور مصطفى كمال اتاتورك.

ابو محمد
08-04-2009, 05:01 PM
بارك الله فيك اخي نائل ابو محمد واخي سليم وجزاكم الله خيرا

ابو البراء الشامي
11-06-2009, 04:49 PM
ما هذا الحديث؟؟؟؟
يا ساده رحم الله البطل مصطفى كمال اتاتورك..مصطفى على رضا بطل تركيا و محررها
لعل الهك الذي تعبده وتدعوه ليرحم اتاتورك خشبة او اله مصلوب على خشبة
ولعل اسمك جورج او يوحنا
اتاتورك كلب للانجليز ويهودي من سالونيك جعل منه الانجليز بطلا ليتم جريمته بهدم الخلافة
حشرك الله معه ان لم تسلم وتخلع عنك عبادة غير الله

سليم
11-22-2009, 02:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ محمود عرفات لقد اتيت بمعلومات عن آتاتورك كما جئنا بمعلومات عنه,نحن لم نأخذ هذه المعلومات عيانًا كما لم تأخذها أنت عياناً,ولكن الغرابة في الأمر أنك جعلت من المعلومات التي سقتها هي الصحيحة الحقة,وما دونها لا يساوي قشرة بصل....هل مجرد أنك قلت أنه لم يكن يهوديًا أو زانيًا أو شاربًا للخمر أصبح كلامك أكثر موضوعية وأوضح حقيقة...وأنك بهذا ارتفعت عن باقي الأقوال ...لا أخي الكريم...فهذا لا يدل على الموضوعية...ولا يدل على النزاهة في البحث...ولا يمثل مرآة تعكس حقيقة الأحداث....
على كل حال ,وكي لا أطيل سوف أقول الآتي:
آتــــــا تــــــــــورك لم يكن يهوديًا....ولم يكن زانـــــــــــــــــيًا ...ولم يشرب الـخـــــــــمر .بل كان تـــــقياًورعـــــــًا ,وعــــابدًا قانـــــتًا,ومسلمًا حنيفاً,وسوف نحكم عليه من خلال أعماله وأثارها ونتائجها,وأقول أثارها ونتائجها لأنها ما زالت ونعيشها, وكي لا نشكك في المعلومات ونقلها وتزييفها وتبهير خلطتها...أهم الآثار والنتائج_والتي نعاينها_:
1.فصل الدولة العثمانية عن الإسلام...(الغاؤة الإسلام كدين زشريعة حياة)
2.عزلها عن العالم العربي (الغاؤه اللغة العربية,والعمل على هجرها والتحقير من شأنها)
3.تقسيم ما تبقى من الدولة العثمانية(وخاصة الدول العربية) إلى قطع أراض أطلق عليها فيما بعد دولاً وأعطوا لكل منها اسمًا.
4.فصل القوة العسكرية للأتراك عن القوة العربية العسكرية واللغوية,فتطاول الغرب علينا واستهتر بدينهم.
5.تمادي قوة اليهود وهجرتهم إلى فلسطين وإحتلالهم لها...والتي تقاتل أنت اليوم لتحريرها....!!!!

نائل أبو محمد
11-23-2009, 09:16 AM
هنا ما يستحق المتابعة ..

ننتظر مواصلتكم للموضوع بنزاهة تامة

ابو البراء الشامي
11-23-2009, 10:12 AM
يعني السيد محمود نسخ ولصق مقالا مختلقا مكذوبا وزعم انه الحقيقة
وعلى فرض صحة بعض ما نقلت
فالحقيقة ان اتاتورك هدم الخلافة والغى الاسلام كنظام حكم
ودون مضغ كلام ونسخ ولصق نريد منك ايها المحود ان تجيبنا على السؤال
هل تؤمن بالاسلام كنظام للحياة
وهل تؤمن ان فصل الدين عن الحكم كفر ومن يؤمن بهذه الفكرة كافر مرتد
هنا نبدأ النقاش
ودون قص ولصق
وتفضل هات ما في جعبتك وارنا مدى علمك وانت تنبري للدفاع عن مجرم العصر اتاتورك

ابو البراء الشامي
11-23-2009, 12:45 PM
يقول -أو ينقل-محمود عرفات



*الإتهام الرابع:أتاتورك كان علمانياً:
===================
لو طرحنا هذه النقطه على إنسان بالقرن ال21 لضحك..فهل العلمانيه تهمه اليوم؟
العلمانيه لمن لا يعلم ليست كفراً و حزب مثل الوفد كان يتزعم الأمه و هو علمانى،سعد زغلول و ويصا واصف و سينوت حنا و علم الدين و مصطفى النحاس و مكرم عبيد كانوا علمانيين..ألا يجب أن يقرأ بعضهم عن العلمانيه قبل أن يكتبوا؟..لا حول و لا قوة إلا بالله.
لم نربط بين العلمانيه و الكفر و الإلحاد؟..أرجو ممن يعتبر العلمانيه تهمه أن يعود لقراءة معنى العلمانيه أصلاً..فعدم معرفة الآخر هو الحاكم هنا و سيد الموقف و مع احترامى للجميع إلا ان الربط بين رؤيه بشريه محلها الانسان و السياسه و بين الدين أمر مخجل..و مضحك.

انتهى الاقتباس


المضحك ان محمود عرفات يريد الرد على العلمانية دون التعرض لمعنى العلمانية والدليل عنده على ان العلمانية لا تخالف الاسلام هو حزب الوفد!!!!!!!!
ما شاء الله على هذا الاستدلال

ايها المحمود
قبل ان تخط جمل السخرية والهزل والضحك انظر لنفسك كيف تزري ينفسك وانت تجهل اصل المشكلة التي خطها المجرم اتاتورك
والذي لم يبق لك الا ان تقول عنه انه صحابي
صحيح ان اصحاب العقول في راحة وهم يرونك تنظر وترد وانت تجهل ما تتحدث عنه
وجهلك يشمل حقيقة الخلافة والتي لم تجد حديثا عنها الا اقتباس لجاهل لا يعلم حقيقتها وادلتها
وجهلك يشمل معنى السياسة والتفريق بين السياسة والدين على طريقة النصارى والغرب الذي فصل الدين عن الحياة

وجهالاتك لا تحصى
وقبل ان نعلمك قيمة جوابك علميا
اطلب منك ان لا تتهرب من النقاش بالقفز من موضوع لموضوع
والان ليكن حديثنا عن العلمانية
فهات ما عندك
لنرى اين عقلك وانت تخط اجوبة لا معنى لها

ابو البراء الشامي
11-24-2009, 03:38 PM
بانتظار محمود عرفات ودون نسخ ولصق

ابو البراء الشامي
11-30-2009, 10:07 AM
لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد قرأت مقالتك عن العلمانية
ورأيت انها تخالف العقل والشرع وفيها تكلف وتحكم
وسأقف عند محتواها لنقاشه
لانها تبين انك تتبنى مفردات الغرب الفكرية تقليدا اعمى دون ان تبحث في برهنتها وصحتها
ولا ادل على ذلك من استدلالك بجان لوك بان المعتقدات الدينية لا يمكن البرهنة على صجتها
وهذه طامة فكرية كبرى وتبين انك لا تفهم اصل اعتقادك والفرق بينه وبين اعتقادات النصارى واليهود
كما انك تعرضت لمعاني العلمانية وشرقت وغربت لتثبن انه لا تعنى الالحاد
مع ان الحديث ليس عن كونها فكرية الحادية وانما لكونها فكرة تقول بتقسيم الالهي والزماني وبفصل الدين عن الحياة وليس بالغائه
ثم قلت ان نظام الحكم في الاسلاام مدنى مفرقا بينه وبين الحكم الديني مع ان كلاهما مصطلحات غربية تخالف فكر الاسلام وفهمه
وتعرضت لمفاهيم حقوق الانسان وغيرها من مفاهيم الغرب وكأن الاسلام لعبة للسارح والمارح يقول فيه دون علم تقولا وكذبا على الله

وسأ عود لنسف مقالتك التي لم تلتزم فيها البحث المنهجي ولم تقف فيها عن حقائق الاشياء والتعريفات بل تحكمت لتمضي رأيا مبيتا يخالف بديهات الاسلام وعقيدته

على كل العودة بحول الله بعد العمل
واما دفاعك عن اتاتورك قهو ثمرة التفكير العلماني بل الهوى الذي تحمله
وقد حملك هذا الفكر على التمحل والتكلف وتكذيب الحقائق بل واعتبار ما ثبت منها مخالفا للاسلام وهدما للشريع على انه لا يبتعارض مع الاسلام وذلك نتيجة لتغيب فكرة ان المسلم عبدالله وان الاسلام نظام شامل كامل وان القول بفصل الدين عن الحياة او الدولة او السياسة فكرة كفر

بعد العودة ان شاء الله ننسف المقالة ونجعلها قاعا صفصفا

ابو البراء الشامي
12-01-2009, 08:20 AM
أبدا ببيان بعض ما ورد في موضوعك يا محمود والذي يدل على انك ايها الفاضل تتجنى على المعرفة وتخوض فيما لا تعرف في حديثك وهو ما دعاك الى كل هذا التمحل في الدفاع عن المجرم اتاتورك
والحكم على الشء هو جزء لا يتجزأ من تصوره

انت تقول

اقتباس

لفرع الماركسي البلشفي، وهو الفرع العلماني الذي لم يكتف بإبعاد الدين عن السياسة، مثل الفرع الأول. ولم يكتف حتي بمعاداة الدين ورجاله مثل الفرع الثاني، ولكنه اشتط أكثر لدرجة «إبادة» الدين ومؤسساته من الفضاء العام. فعند كارل ماركس،
مؤسس «ومُنظر» هذا الفرع، فإن «الدين هو أفيون الشعوب». وهو المسؤول عن استمرار الظلم والاستغلال للمستضعفين في الأرض. حيث...استخدمه الأقوياء في الأرض (الملوك والأباطرة والسلاطين، والرأسماليون) لتغييب وعي الكادحين. ورجال الدين هم «الوسطاء»، أو تجار هذا «الأفيون». لذلك، لا تعايش، ولا حتي معاداة، ولكن اقتلاع وإبادة لتجار المخدرات!. انتهى الاقتباس

هنا ايها العزيز تخلط بديهات الامور وترتكب خطأ يتعلق في اصل الفكرة التي انطويت للدفاع عنها

انت تعتبر الماركسية فرعا من فروع التصور العلماني
بينما الماركسية تقوم على فكرة نفي الدين بالكلية ومحاربته وووجوب ازالة مظاهره من المجتمع
فالدين افيونالشعوب والخالق فكرة صنعها الانسان نتيجة خوفه وضعفه وظلم الاقطاع واصحاب رءوس الاموال
بينماالعلمانية فكرة تم ابتداعها من المفكرين كحل وسط بين من يريد بسط نفوذ الدين وجعل الخالق مهيمنا وذلك ممثلا في الكنيسة ورجالاتها وبين من يريد الغاء الدين بالكلية ونفيه
فجاءت فكرة العلمانية او فصل الدين عن الحياة
فصل وليس الغاء
وفي كل القواميس باللغة الالمانية والانجليزية والفرنسية لت تجد تحت مادة السيكولاريزم او اللاليتزم معنى الغاء الدين
واذا اردت ان انقل لك التعريفات واترجمها لك سأفعل
وجلما تنبأ به هذا التعريفات هو فصل الدين عن الحياة العامة
او جعل قيم الانسان العليا هي ما يضعه الانسان لنفسه
او جعل الدين قيمة فردية وليس من قيم المجتمع
او غيرها
ولن تجد تصنيف الماركسية ضمن مدارسها
فمن أين اتيت بهذه البدعة الفكرية من ان الماركسية هي مدرسة علمانية

هذه من سقطات من يريد ان يكون مفكرا دون اعكال الفكر وانما بالتجني على المعرفة وتزويرها واحتقار عقول القراء وكأنهم غنم

يتبع ان شاء الله

والحديث سيكون بحول الله عن حقيقة المقولة التي نقلتها والتي تقول فيها من ان العقائد لايمكن البرهنة عليها
وقد اخترتها لانها في بجث الاعتقاد لمعرفة اي عقيدة تعتقد وانت تردد هذه المقولة
ولان العقيدة هي الحكم
فبها اتابع بحول الله

ابو البراء الشامي
12-02-2009, 08:21 AM
أما طامة الطامات فهي جعل العقائد لا تقوم على البرهان العقلي وتسوية الاسلام بباقي الاديان بخصوص جعل العقائد نقلية لا عقلية
ومن يقول ان العقائد لا يمكن التدليل عليها يبدو انه لم يفتح القرآن ليقرأ نصوصه في حين انه يستدل بكتب الفلاسفة والمفكرين الغربيين ويجعل نصوصهم مصدر تفكيره
اما الاسلام فقد جعل اصل العقيدة هو العقل وامر باعمال العقل في اثبات وجود الله واثبات كون القرآن من الله وبالتالي اثبات ان محمدا رسول الله
وهذه العقائد العقلية هي اصل الاعتقاد واصل النقول
والاسلام لا ينتقل بالانسان الى النقل الا بعد اثبات الاصل بالعقل
يقول تعالى
{قُل لَّوْ شَاء اللّهُ مَا تَلَوْتُهُ عَلَيْكُمْ وَلاَ أَدْرَاكُم بِهِ فَقَدْ لَبِثْتُ فِيكُمْ عُمُراً مِّن قَبْلِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ }يونس16

ويقول متحديا الكفار بالمعجزة العقلية وهي القرآن
{قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَـذَا الْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً }الإسراء88

ثم يأتي التحدي بأقل
{أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }هود13



{وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ اللّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }البقرة23

وهنا يطالب القرآن الكفار بالبرهان على عقائدهم
وكيف يطالبهم بالبرهان على عقائدهم ما دامت العقائد لا يمكن البرهنة على صحتها؟
سؤال لمحمود عرفات الذي يستدل لنا باقوال البشر وينسى كلام رب العالمين


{وَقَالُواْ لَن يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَن كَانَ هُوداً أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة111


{أَمِ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ آلِهَةً قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ هَذَا ذِكْرُ مَن مَّعِيَ وَذِكْرُ مَن قَبْلِي بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ الْحَقَّ فَهُم مُّعْرِضُونَ }الأنبياء24

{وَمَن يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهاً آخَرَ لَا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ فَإِنَّمَا حِسَابُهُ عِندَ رَبِّهِ إِنَّهُ لَا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ }المؤمنون117

{أَمَّن يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ وَمَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }النمل64

{وَنَزَعْنَا مِن كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً فَقُلْنَا هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ فَعَلِمُوا أَنَّ الْحَقَّ لِلَّهِ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ }القصص75


وغيرها الكثير من الايات التي تطلب السلطان وتطالب باعمال العقل وتحاجج الكفار محاجة عقلية على صحة عقيدتهم وتبطلها بالاستدلال العقلي فكيف يقول مسلم ان العقائد لا يمكن البرهنة عليها؟!!!!!!!!!
وهناك الايات التي تنعى على من يقلد في العقائد ويرث العقيدة من الاباء دون اعمال الفكر والنظر

{وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ }البقرة170

{وَمَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُواْ كَمَثَلِ الَّذِي يَنْعِقُ بِمَا لاَ يَسْمَعُ إِلاَّ دُعَاء وَنِدَاء صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ }البقرة171

{مَا جَعَلَ اللّهُ مِن بَحِيرَةٍ وَلاَ سَآئِبَةٍ وَلاَ وَصِيلَةٍ وَلاَ حَامٍ وَلَـكِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَأَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ }المائدة103

{أَمِ اتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ شُفَعَاء قُلْ أَوَلَوْ كَانُوا لَا يَمْلِكُونَ شَيْئاً وَلَا يَعْقِلُونَ }الزمر43



ان اقل النظر في كتاب الله يدلل على ان من يقول او يستدل بمقولة ان العقائد لا يبرهن عليها لم يفهم عما يتحدث بل هو يهرف بما لا يعرف و


يتبع بحول الله تعالى لنقض محتوى المقالة التي ناقضت العقل والنقل وادت بصاحبها الى انكار بديهات الامور وخلط قاطعات الحقائق

ابو البراء الشامي
12-05-2009, 02:23 AM
أما قولى بجان لو...مكن توضح أنا كتبت ده فين بالضبط؟؟
انا لم اقل حرف مما ذكرت فى صفحة 2 و الا كنت على وشك الخروج من الاسلام!!!!!!!!!!!!!!

يبدو انك ايها الزميل تكتب ولا تعرف ماذا تكتب


هكذا ورد في مقالتك عن العلمانبة

اقتباس

ثالثا : التعريف الشامل من وجهه نظر معرفية وفلسفية:
"التفكير فى النسبى بما هو نسبى وليس بما هو مطلق"، هذا هو تعريف العلمانية للدكتور مراد وهبه والذى جاء فى معرض حديثه عن رسالة فى التسامح للمؤلف الانجليزى جون لوك والذى خلص إلى أن المعتقدات الدينية ليست قابلة للبرهنة ولا لغير البرهنة فهى إما ان يعتقد ولهذا ليس فى إمكان أحد أن يفرضها على أحد ومن ثم يرفض لوك مبدأ الاضطهاد باسم الدين ،ويترتب على ذلك تمييزه بين أمور الحكومة المدنية وأمور الدين ويقرر مراد وهبه إن هذا التمييز هو نتيجة للعلمانية وليس سبباً لها فالعلمانية نظرية فى المعرفة وليست نظرية فى السياسة ، وهذا التعريف يتفق الى حد كبير مع تعريف آخر هو أن "العلمانية محاولة فى سبيل الاستقلال ببعض مجالات المعرفة عن عالم ما وراء الطبيعة وعن المسلمات الغيبية.
و بالتالى اجد ان العلمانيه نظام لإدارة امور الدنيا قائم على اسس هى التنظيم و الحقائق و التخطيط العلمى السليم ، و تتجاذب مع مبادئ العداله و الحريه و المساواه بلا اى اشتباك مع الدين بل مع السلطه الدينيه على حياة البشر أو بصوره اخرى استبداد المؤسسه الدينيه و سيطرتها على عقول و مصائر البشر.
http://www.jaridtak.com/articles/display_article.php?id=1753

انتهى الاقتباس

وسواء الحديث لمراد وهبة او لجان لوك فهو خزعبلة ويخبر بعقلية خربة وعقلية لا تعرف عما تتكلم
وفي هذا النص لوحده خزعبلات لا تحصى منها القول بان العلمانية نظرية في المعرفة وليس نظرية في السياسة
فالعلمانية ما وضعت الى لرسم نظام حياة يجعل تدخل الخالق في تسيير العلاقات وانظمة المجتمع معدوما
واالنص صاغه انسان لا يؤمن بان الاسلام دين شامل كامل وان الشريعة نزلت لتحكم حياة الانسان
اننا مخاطبين بقوله تعالى ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون
وغيرها من ايات الحكم
وان السياسة في الاسلام هي رعاية شؤون الناس باحكام الشرع
ففيا ايها الزميل محمود
اما انك مسلم وتؤمن بان الشريعة كاملة
بالتالي لا يبقى امامك الا ان تمزق مقالاتك عن العلمانية واتاتورك وغيرها وترمي بها الى حيث ينبغي لها في سلة النفايات واما ان تقول بان الاسلام ليس نظاما شاملا كاملا وهنا يبدا النقاش من جديد وعلى اساس جديد
اما الماركسية وقولك
اقتباس
لاجابه طبعاً..و لكن لها تصورها عن العلمانيه و هو حذف و قتال الدين
و بالتالى لا اقول ان الماركسيه من فروع العلمانيه؛بل اقول ان للماركيسه مدرسه فى فهم العلمانيه هى كذا و كذا
انتهى الاقتباس
فهو ايها الزميل مضغ كلام يدل على انك لا تعرف عما تتلكم
تكتب مقالة عن العلمانية ولا تعرف ما هي العلمانية
الماركسية تلغي الدين
والعلمانية تفصله
ولا يوجد عاقل لا يدرك الفرق بين فصل الدين والغائه
ولن تجد من مصادرالفكر الغربي من يزعم ان الماركسية هي مدرسة في فهم العلمانية
وحبذا لو انك بدل ان تستدل بمقالات علمانيين لا يؤمنون بالاسلام ان تستدل بالادلة الشرعية على ما تقول
لا ان تسدل باقوال ولا تعرف متى استدللت بها
ولا تنسى ايها الزميل ان لفظة علمانية هو من اختيار المترجمين النصارى اصحاب القواميس والترجمة اريد بها التضليل والباس فصل الدين عن الحياة عباءة العلم والفكر
وتصبح على فكر وتفكير وشريعة ايها الزميل

ابو البراء الشامي
12-05-2009, 02:56 AM
تعريف العلمانيه من تأليفى الخاص:
http://www.jaridtak.com/articles/display_article.php?id=1753
و أعتقد أننى لو وجدت رد واحد يتجاهل ما كتبت فى اللينك فهنا سأضطر لنشر الموضوع كاملاً

وفي مقالك هذا سرقت مقاطع كاملة من كتابات مؤلفين اخرين
وهذا امر ادركته من كلامك وانك لا تقف خلف ما تكتب

ورابط لمقالة من الحوار المتمدن التي سرقت منها مقاطع كاملة

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=19475

وهنا مقالتك
ويمكن لاي عاقل ان يقارن ويعرف مدى امانتك العلمية

http://www.jaridtak.com/articles/display_article.php?id=1753

ابو البراء الشامي
12-05-2009, 08:55 PM
كتابتك تدل على مبلغك من العلم
وابحث لك عن مقالات لتسرقها وتنسبها لنفسك
ونقاش الجاهل جهالة
حتى ما تسرقه من المقالات لا تتعرف عليه

سلاما

ابو البراء الشامي
12-06-2009, 10:13 AM
الدعوة الى فصل الدين عن الدولة دعوة كفر وكل من يدعو لها عالما بها فهو خارج من الملة
والاسلام نظام شامل كامل
قال تعالى
ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء
والسياسة في الاسلام هي رعاية شؤون الناس باحكام الاسلام اخذا من حديث المصطفى

كانت بنو إسرائيل تسوسهم الأنبياء كلما هلك نبي خلفه نبي وإنه لا نبي بعدي وستكون خلفاء فتكثر قالوا فما تأمرنا قال فوا ببيعة الأول فالأول وأعطوهم حقهم فإن الله سائلهم عما استرعاهم
فالحديث يبين ان السياسة هي رعاية الناس باحكام الشرع
واما الدعوة الى العلمانية فهي دعوة الببغاوات الذين يسيرون خلف الغرب كالانعام دون عقول يأخذون عنهم حلول مشاكل لوقائع عاشها الغرب وتتناسب من كون النصرانية علاقة بين الانسان وخالقه ولا تعالج انظمة المجتمع ولا يوجد فيها نظام اقتصادي ونظام حكم ونظام عقوبات واحكام بينات

والخلافة هي نظام الحكم في الاسلام ولم يكن ذلك موضع نظر عند المسلمين واهل الملة حتى جاء على عبد الرازق وانتكر نظام الحكم في الاسلام وتبعته الانعام من مقلدي الغرب فانكروا الخلافة ووجوبها وقفزوا على النصوص الشرعية والحقيقة القائمة على ان الخلافة استمرت في الامة الى ان جاء اتاتورك الكافر والغاها وطبق فكرة الكفر بفصل الدين عن الحياة

ولا يوجد مسلم يؤمن بالاسلام ويقرأ كتاب الله يؤمن بخزعبلات تفصل الدين عن الحياة ويستورد مفردات الفكر الغربي من مثل الدولة الدينية او الدولة المدنية او الحريات او الديمقراطية او غيرها
واما الانعام الذين يقلدون الغرب ويرددون مصطلحاته فنذرهم في طغيانهم يعمهون والحمد لله ان الامة الاسلامية اصبحت تدرك ان الاسلام نظام شامل كامل وترنوا الى تطبيق الاسلام في نظام حكم يوحد المسلمين ويزيل الحدود التي اقامها الكافر المستعمر في بلاد المسلمين ويطبق شرعة الله في خلافة راشدة على منهاج النبوة
وعندها تأتي فرصة تنظيف المجتمع من قمامة الفكر الغربي ومن العلمانيين المرتدين اعداء الشريعة
والله غالب على امره ولكن اكثر الناس لا يعلمون

ابو البراء الشامي
12-06-2009, 10:19 AM
مواقع ومراجع تعمق الفهم بالاسلام وتبين ان الاسلام نظام شامل كامل

منتدى العقاب لنقاش الفكري الهادف

http://www.alokab.com/forums/index.php

منتدى الناقد الاعلامي

http://naqed.info/forums/index.php?




http://www.hizb-ut-tahrir.org/index.php/AR/books


http://www.al-aqsa.org/index.php/polycomment/show/1324/

http://www.hizb-ut-tahrir.info/info/


http://www.pal-tahrir.info/


موقع الخلافة وهو يبحث في الخلافة واجهزتها وانظمتها وادلتها

http://khilafah.net/main//index.php/default/index

ابو البراء الشامي
12-06-2009, 10:58 PM
يا محمود من يقتبس يضع موضع اقتباسه
ولكن لا ينسخ صفحة ولا يقول عنها انها منسوخة
وما تبقى اخذت النص الاصلي واعدت صياغته
عيب عليك الحياء شعبة من الايمان
واما ردودك فهي تبين ما في جعبتك من فكر
وانك حقيقة من جلساء المقاهي وجلسات السمر
واذا نطق لسانك بكلماتك انت-لا بكلمات مسروقة- يتبين ان خلف هذا اللسان جاهل لا يعرف الاسلام ولا يعرف الكفر
واكبر دليل انك جاهل انك لم تعرف اقتباسك المزعوم من جان لوك
وردودك لا يقول بها مسلم يعرف معنى اسلامه
والمسلم لا يؤمن ببعض الكتاب ويكفر ببعض
على كل تابع سرقاتك الفكرية من قمامة الفكر العلماني الساقط
وحاول ايهامنا انك لك دماغا تفكر به
لا يدا غير امينة تنسخ وتلصق من الانعام الذين يسيرون خلف الغرب وخلف الخراب
ومن تبع الغراب قاده الى الجيفة

ابو البراء الشامي
12-06-2009, 11:03 PM
فصل الدين عن الدوله ضرورى فى جوانب الحقوق و الواجبات و غيرها
و لا يجب الفصل فى جوانب الاحوال الشخصيه و الامور التى تدخل فى نطاق المجتمع و الاسره


خزعبلات بشر وتقديم على قول اله وقول رسوله
والله تعالى يرد على امثالك وامثال الانعام التي تسرق منها فكر وكلماتك فيقول
أفحكم الجاهلية يبغون ومن احسن من الله حكما لقوم يوقنون
يجب الفصل.......... ولا يجب الفصل........... كلام بشر لا تعرف معنى دينها ولا تؤمن بشرع الله

ابو البراء الشامي
12-07-2009, 09:53 AM
هل تعرف ماذا يثير حيرتى يا ابا البراء؟
يبدو لى من حديثك أنك لم تقرأ بحث او كتاب من قبل..و الا لفهمت ما اقول.
لقد نسخت تعريفات نقلهاد/خالد و هو صديق عزيز و استاذ جليل من 4 كتب أخرى..و فى نهاية الموضوع كتبت مصادرى
و لعلى لم أذكر أن تقسيمات المدارس العلمانيه من بحث جليل للدكتور سعد الدين ابراهيم
هل حقا لا تعرف أن اى بحث او موضوع لا بد له من مصادر تنتمى للمتخصصين؟؟
على العموم لا يوجد شئ اضيفه فانا كتبت و نقلت و علقت و ذكرت المصادر فى النهايه..اى شئ اخر لا معنى له الان

بالمناسبه اول من قرات له عن اتاتورك كان الشيخ عبد الحميد بن باديس الذى رثى اتاتورك فى وفاته و انتقده كذلك ليكون الوحيد تقريبا الذى ينصفه و لا يكذب عليه من الساده مشايخنا
انصحك ان تفتح اى بحث لترى صفحات كامله منقوله و مذكوره كمصادر من متخصصين
زادك الله علما

يا محمود
ما يكتبه سعد الدين ابراهيم وغيره من المتسولين على مزابل الغرب الفكرية ليس فكرا يستحق الاحترام وانما هو ردة وكفر بالاسلام
وكان الاحرى بك وانت تزعم انتك تؤمن بالاسلام ان لا تكون بضاعتك من الفهم مأخوذة ممن يمشي مكبا على وجهه
والى الان لم تجعل الوحي هو الحكم على قولك فانت تتخذ كتاب الله ظهريا وتلهث وراء قمامة فكرية لمتغربيين اعمى الله بصرهم وبصيرتهم
اما دفاعك عن اتاتورك فهو جزء من تصورك وتلقفك لقمامة الفكر المتغرب العلماني

ابو البراء الشامي
12-07-2009, 10:01 AM
واما النقاش الفكري الذي يجدي فهو البحث في اصل التصورات والاحكام والافكار
اي البحث في العقيدة وصحتها
واذا صحت صح ما بني عليها
ولم تخبرني ان كنت تؤمن بان الاسلام نظام شامل كامل
ولم تذكر رائحة الوحي في قولك
ففي حين تستنسخ قمامة الفكر العلماني
لم اجد فيما تنقل او تكتب قول الله وقول رسوله
وانما اقوال اقزام البشر المتسولين على موائد الفكر

امر الله المسلم بان يحكم الشريعة في جميع شؤون حياته
وانت تريد ان تفصل وتعزل
وبعدها تأتي لتقول انك مسلم!؟

اقرأ قول الله تعالى وبعدها قل لي ان كنت لا زلت تؤمن بخزعبلات البشر


يَـٰٓأَيُّہَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوٓاْ أَطِيعُواْ ٱللَّهَ وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ وَأُوْلِى ٱلۡأَمۡرِ مِنكُمۡ‌ۖ فَإِن تَنَـٰزَعۡتُمۡ فِى شَىۡءٍ۬ فَرُدُّوهُ إِلَى ٱللَّهِ وَٱلرَّسُولِ إِن كُنتُمۡ تُؤۡمِنُونَ بِٱللَّهِ وَٱلۡيَوۡمِ ٱلۡأَخِرِ‌ۚ ذَٲلِكَ خَيۡرٌ۬ وَأَحۡسَنُ تَأۡوِيلاً (٥٩) أَلَمۡ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ يَزۡعُمُونَ أَنَّهُمۡ ءَامَنُواْ بِمَآ أُنزِلَ إِلَيۡكَ وَمَآ أُنزِلَ مِن قَبۡلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُوٓاْ إِلَى ٱلطَّـٰغُوتِ وَقَدۡ أُمِرُوٓاْ أَن يَكۡفُرُواْ بِهِۦ وَيُرِيدُ ٱلشَّيۡطَـٰنُ أَن يُضِلَّهُمۡ ضَلَـٰلاَۢ بَعِيدً۬ا (٦٠) وَإِذَا قِيلَ لَهُمۡ تَعَالَوۡاْ إِلَىٰ مَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ وَإِلَى ٱلرَّسُولِ رَأَيۡتَ ٱلۡمُنَـٰفِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودً۬ا (٦١) فَكَيۡفَ إِذَآ أَصَـٰبَتۡهُم مُّصِيبَةُۢ بِمَا قَدَّمَتۡ أَيۡدِيهِمۡ ثُمَّ جَآءُوكَ يَحۡلِفُونَ بِٱللَّهِ إِنۡ أَرَدۡنَآ إِلَّآ إِحۡسَـٰنً۬ا وَتَوۡفِيقًا (٦٢) أُوْلَـٰٓٮِٕكَ ٱلَّذِينَ يَعۡلَمُ ٱللَّهُ مَا فِى قُلُوبِہِمۡ فَأَعۡرِضۡ عَنۡہُمۡ وَعِظۡهُمۡ وَقُل لَّهُمۡ فِىٓ أَنفُسِہِمۡ قَوۡلاَۢ بَلِيغً۬ا (٦٣) وَمَآ أَرۡسَلۡنَا مِن رَّسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذۡنِ ٱللَّهِ‌ۚ وَلَوۡ أَنَّهُمۡ إِذ ظَّلَمُوٓاْ أَنفُسَهُمۡ جَآءُوكَ فَٱسۡتَغۡفَرُواْ ٱللَّهَ وَٱسۡتَغۡفَرَ لَهُمُ ٱلرَّسُولُ لَوَجَدُواْ ٱللَّهَ تَوَّابً۬ا رَّحِيمً۬ا (٦٤) فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤۡمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيۡنَهُمۡ ثُمَّ لَا يَجِدُواْ فِىٓ أَنفُسِہِمۡ حَرَجً۬ا مِّمَّا قَضَيۡتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسۡلِيمً۬ا (٦٥) وَلَوۡ أَنَّا كَتَبۡنَا عَلَيۡہِمۡ أَنِ ٱقۡتُلُوٓاْ أَنفُسَكُمۡ أَوِ ٱخۡرُجُواْ مِن دِيَـٰرِكُم مَّا فَعَلُوهُ إِلَّا قَلِيلٌ۬ مِّنۡہُمۡ‌ۖ وَلَوۡ أَنَّہُمۡ فَعَلُواْ مَا يُوعَظُونَ بِهِۦ لَكَانَ خَيۡرً۬ا لَّهُمۡ وَأَشَدَّ تَثۡبِيتً۬ا (٦٦) وَإِذً۬ا لَّأَتَيۡنَـٰهُم مِّن لَّدُنَّآ أَجۡرًا عَظِيمً۬ا (٦٧) وَلَهَدَيۡنَـٰهُمۡ صِرَٲطً۬ا مُّسۡتَقِيمً۬ا (٦٨) وَمَن يُطِعِ ٱللَّهَ وَٱلرَّسُولَ فَأُوْلَـٰٓٮِٕكَ مَعَ ٱلَّذِينَ أَنۡعَمَ ٱللَّهُ عَلَيۡہِم مِّنَ ٱلنَّبِيِّـۧنَ وَٱلصِّدِّيقِينَ وَٱلشُّہَدَآءِ وَٱلصَّـٰلِحِينَ‌ۚ وَحَسُنَ أُوْلَـٰٓٮِٕكَ رَفِيقً۬ا (٦٩)

ابو محمد
12-07-2009, 02:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

بوركت اياديكم اخواني وجزاكم الله خيرا على الموضوع

ابو البراء الشامي
04-27-2010, 09:29 AM
أبا البراء
الواقع انك لم تصل الى المراد من نقطة الماركسيه...
هل المدرسه الماركسيه علمانيه؟
الاجابه طبعاً..و لكن لها تصورها عن العلمانيه و هو حذف و قتال الدين
و بالتالى لا اقول ان الماركسيه من فروع العلمانيه؛بل اقول ان للماركيسه مدرسه فى فهم العلمانيه هى كذا و كذا

العلمانية ترجمة من نصارى لبنان لكلمة Säkularismus Sécularism Secularism


وكل المراجع تتحدث عن فصل الدين عن الحياة وعن السياسة وعن الدولة وقصرها على شؤون الفرد

وهي نتيجة طبيعية لاساءة استخدام الدين النصراني لخدمة الحكام وهو دين لا يحتوي على انظمة الحياة

والعلمانية قائمة على الحل الوسط اي ترك المتدين يتدين وترك الملحد يلحد ولكن قناعة الافراد لا علاقة لها بتصريف شؤون المجتمع

واما الماركسية فهي قائمة على اساس اعتبار الدين خرافة وافيون الشعب وبالتالي وجب محاربة الدين لا عزله وازالته لا حصره على شؤون الفرد


ان من لا يعرف معنى العلمانية ولا الماركسية انما يعطي نموذج عن المسخ من ابناء المسلمين الذين يقلدون الغرب دون استعمال عقولهم ودون فهم لا للاسلام ولا للكفر
فقد استهواهم فكر الغرب دون ان يفهموه
فهم كالانعام بل اضل سبيلا




http://en.wikipedia.org/wiki/Secularism

ابو البراء الشامي
04-29-2010, 09:37 AM
للرفع
رفع الله الذين امنوا والذين اوتوا العلم درجات

نائل أبو محمد
05-02-2010, 11:04 AM
الأحد 19 جمادى الأولى 1431

هادم الخلافة...آتاتورك وبهذا يعتبر صاحب أكبر عمل إجرامي في تاريخ البشر

ومن سيعمل لإعادتها يكون قد أنقذ البشر من حكم الأشرار وأعاد النور والعدل من جديد

نائل أبو محمد
09-27-2010, 03:19 PM
للرفع
رفع الله الذين امنوا والذين اوتوا العلم درجات

نعم للرفع من جديد

ابو حسام الرملي
10-26-2010, 03:57 PM
يكفي اتاتورك عارا وجريمة انه قد تآمر مع الانجليز لهدم كيان المسلمين دولة الخلافة
افتى خزعبلة وقال ضلالة وأتى بكفر في البلاد بواح
لا تنسوا الخونة من ابناء المسلمين من العرب الذين تآمروا مع الانجليز لذلك الغرض ولا تنسوا ذلك الدعي الذي قبل باستثناء فلسطين من دولته التي وعدوه بها ( وما يعدهم الشيطان إلا غرورا ) قف وقارن بين موقف هذا الدعي وموقف السلطان عبدالحميد رحمه الله الذي رفض كل المغريات للتنازل عن فلسطين لليهود لأنها ملك لجميع المسلمين هذا هو موقف الرجل المؤمن الشجاع الذي يدرك مسؤوليته امام الله عن رعاية شؤون المسلمين بينما الموقف الآخر هو موقف مجرم خائن متخاذل اتخذ الكافرين اولياء من دون المؤمنين فكتبت عليه لعنة من الله ورسوله والملائكة والناس اجمعين ولقد صدق الشاعر احمد شوقي رحمه الله حين حذر الامة من هذا الدعي
لا تبذلوا برد النبي لعاجز عزل يدافع دونه بالراح
بالأمس اوهى المسلمين جراحة واليوم مد لهم يد الجراح
هكذا هدمت الخلافة فمن سيعيدها طبعا ابناء الامة الاسلامية الكريمة

نائل أبو محمد
03-07-2012, 09:48 PM
الأربعاء 14 ربيع الثاني 1433 اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

نائل أبو محمد
10-22-2013, 09:07 AM
الثلاثاء 18 ذو الحجة 1434